Przeskocz do:

Apple Blog.pl

30.05
2008
16:42
Podcast Apple Blog #32 – używane Maki

Hej, w końcu po wielu bojach zrobiliśmy audycję o używanych Makach. Miała być godzinna ale wyszedł drugi najdłuższy podcast w historii (1:21). W studiu gościnnie czytelnik Apple Blog Mikołaj.

Króciutko o nowościach a potem przeszło godzina na temat kupowania używanego Maka.

Programy, które wspominałem podczas audycji to coconutBattery, PiXel Check i System Profiler (Profil systemu).

Podcast znajdziecie w iTunes (ten link otworzy iTunes na odpowiedniej stronie) lub dodacie przez RSS do swojego ulubionego czytnika.

Poniżej cytuję kilka maili, spośród tych, które dostałem z opisami waszych doświadczeń odnośnie kupowania używanego Maka.

Marcin Walejewski o kupnie używanego PowerMaka G5:

1. Uwaga na Power Maki G5 chłodzone cieczą (np. takie jak mój – 2,5GHz z 2004 roku) – internet pełen jest opisów strasznych przygód związanych z wyciekiem płynu chłodzącego i całkowitym zniszczeniem płyty głównej, procesorów i zasilacza (nie wspominając o zniszczonych podłogach i dywanach, bo ciecz chłodząca jest żrąca). Tutaj masz stronkę ze statystykami dot. awarii poszczególnych modeli: http://www.fusina.net/G5_coolant_leaks/index-stats.php.

Naprawa takiego Power Maka będzie nieopłacalna, a właściwie niemożliwa, bo Apple zostały już tylko ostatnie sztuki podzespołów do Power Maków G5 (wg ostatnich raportów na www.macintouch.com).
Osobiście odradzałbym dzisiaj zakup Power Maków G5 chłodzonych cieczą – bezpieczniej będzie poszukać modelu chłodzonego powietrzem.

2. Wybuchające zasilacze (szczególnie w ostatniej serii Power Maków G5) – o tym również było swego czasu głośno (http://www.macintouch.com/readerreports/powermacg5/topic4026.html). Wybuchający zasilacz niszczy płytę główną, więc powstaje taki sam problem jak wyżej. Tutaj na szczęście Apple ma program serwisowy http://www.apple.com/support/exchange_repair/powermac.html

Tobiasz Skwarczyński o zakupach a w szczególności o laptopach, eMakach i iBookach:

ja szczegolnie na sam początek zwrocilbym uwage na numery seryjne – koniecznie!
numer komputera i numer baterii (jesli to przenosny) i mając te numery należy sprawdzić:
1. czy sprzęt uczestniczy w programach wymiany
2. czy są jakieś typowe klopoty z daną serią (jak ostatnie doniesienia -chyba z lutego- o padających dyskach twardych w macbookach)

dopiero mając tą wiedzę, należy spytać sprzedającego czy komputer był serwisowany i z jakiego powodu jesli tak :)

Nie mam doswiadczenia w tym względzie, ale należaloby sie dowiedziec czy komputer nie jest kradziony! – chyba na policji najprędzej.

Warto sprawdzić czy nie jest gdzieś walnięty, pęknięty (moźe to swiadczyc o upadku) – mniej przejmowalbym się rysami.

Liczba cykli baterii (w przenosnych).

nóżki w laptopie – mój problem – z doswiadczenia wiem ze nóźki są „jednorazowe” to znaczy po zdjęciu nóżek można je założyć ponownie, ale nie wytrzymają długo na swoim miejscu raczej – dzięki temu możemy dojsc do tego ze komputer byl rozkręcany (nie w serwisie) – w serwisie apple podobno zawsze dają nowe nóżki (albo powinni).

Plyty z systemem, koniecznie – można od razu je uruchomic i zrobic Hardware Test :)

warto włączyć – niech pochodzi chwilę i sprawdzic czy nie ma dziwnych zachowań.

sprawdzic po kolei podzespoly czy dzialają (airport, BT, nagrac plytke, odtworzyc dvd, nagrac cos przez mikrofon, kamerkę, sprawdzic czy wszystkie klawisze dizalają)
sprawdzic wszystkie porty, wejscie i wyjscia.

Najlepiej umówić się tak zeby można bylo na spokojnie i bez pospiechu obejżec komputer i posprawdzac wszystko – wyraźnie powiedziec sprzedającemu ze chcemy wszystko dokladnie posprawdzac i zeby ustalil taki dzien i godzine zeby mozna bylo to wszystko na pokojnie sprawdzic :)

z typowych usterek znam tylko (niestety a wlasnego doswiadczenia):
-eMac – 1,25ghz bialy – moze siadac grafika (byl program wymiany obejmowal 3 lata od zakupu)
-iBook (przedostatnia rewizja) 1,2ghz – grafika siada :/ wlasnie sie zorientowalem ze objawem moglo byc nieustalone pikanie z wew. komputera (takie kotkie dziwne dzwięki) pare razy na dobę.
-iBook (najnowsza seria z BT) siadają matryce
-macbook – jadna z pierwszych serii – dyski twarde

niestety z innymi nie mialem zbyt wiele do czynenia, może niektore informacje sie przydadzą,

Grzesiek Wójcik, który dawno temu odkupił ode mnie mojego pierwszego Maka i dalej go codziennie używa:

Czesc Pawel

Jak wiesz (? :) ) jestem fanem używek. Wiekszosc moich maków pochodzi z 2 reki. Najpierw Desktopy Warto kupować tylko G4 i tylko te wyższe lub G5.

Jesli chodzi o towerki to najlepiej kupować MDD (ostatnie wcielenie G4). Czemu? QuickSilver 2001 I 2002 są ostatnimi modelami używającymi pamięci SDRAM czyli tych od Pentium 3 (zwane też BXowymi). Pamięci te potrafią być 2x droższe od DDRów, więc jeśli nasz przyszły Mac ma służyć do cieższej roboty w Tigerze lub Leopardzie bedziemy potzebowali ponad 1GB ram. MDD mają 4 sloty na ramy i obsługują do 2GB ram (4x512mb lub 2x1GB, więcej niż 2 GB nie zobaczy).
MDD pierwszej generacji czyli 2×867 Mhz potrafią być b glośne, nowsze są cichsze) MDD to bajka jesli chodzi o rozbudowe. 2x napęd optyczny, miejsce na 4 dyski, 3 kontrolery hdd na plycie, karta AGP x4. Można przeflashować kartę od PC np GeForce 5200 czy nawet serię 7xxx by wygodnie grać lub cieszyć się Core Image W Leo I Tigerze. Ostatnio widziałem MDD dual 1,25ghz (prędkość zbliżona do iMaca G5 2Ghz – testowane organoleptycznie)

Ze starszych modeli warto ewentualnie kupić Digital audio lub QS. Tylko QS 2002 I nowsze (w tym iMac G4) obsługują dyski powyżej 128GB !!!!!!!!!!!!!

Nie przepadam za G5 tower. Należy tylko zwrócić uwagę na chłodzenie I nie kupować modeli chłodzonych cieczą. Czesto przecieka system chłodzenia I niszczy caly komputer od środka. Czyli modelle do 2.5 Ghz są ok. Plus G5 starszych to sloty PCI dzięki czemu działają hi endowe karty dzwiękowe, które do Maca Pro już nie wsadzimy.

Imac G4 – lampka. Najpiekniejszy obok Cube’a model. Jeśli kupować to modele z 2003 roku na pamięciach DDR I z usb 2.0. Modele 17″ są w tej samej cenie co iMac G5 więc chyba warto kupić G5. Lampka ma dowolnie ustawiany ekran który obraca się o 180 stopni I w pionie też da się ustawić. Najszybsze to 1,25 ghz.

Imac G5 – 1 generacja z 2004 roku (1.6 Ghz 17″ I 1,8 Ghz 20″). Czasem trafiały się problemy z kondensatorami na płycie głównej (da się wymienić). 2 generacje do 2.0 włącznie są łatwe w rozbudowie. Dysk jest tuż pod obudową, a ramy to duże DDRy ze stacjonarek. Nowsze imadła, od G5 2.1 z iSightem I pilotem oraz intele, używają SO-Dimmów (choć teraz te pamięci też potaniały).

Miniaki – jeśli macie małe fundusze można kupić mini G4, ale tylko do 1000 PLN. Powyżej jest już mini na intelu, który obsługuje 2 GB ram (1GB w G4), ma więcej usb, bt, airport I pilota. W intelu możemy też zmienić procesor. Warto więc poszukać mini na najniższym intelu, jednordzeniowe core solo, a potem samodzielnie je rozbudować. Prędkościowo mini na inelu z core 2duo jest szybsze nawet od Towerki G5 !!!!!!!!!!

Emac – nie polecam ze wzgłędu na słaby ekran kineskopowy, który pada po paru latach. Emac jest wielki I ciężki. Lepiej kupić mini z monitorem LCD.

Uffff Pora na lapki !!!!!!!!!!! Jest jeden model z G3 który warto kupić – Powerbook G3 Pismo/2000/FW. Komp jest szybki, ma 1MB cache, 2 porty FW I USB, PCMCIA. Można włożyć 1GB ram a nawet procesor G4 do 550 mhz !!!. Jako ostatni ma wymienne zatoki na baterie I DVD !!!!! Może obsługiwać 2 baterie naraz (14 h bez zasilania :) ) No I cena: ok 600 PLN (za 400 mhz).

Powerbooki g4 Titanium – minusem są zawiasy, które przy mocnym uzytkowaniu lamią się. Mają też pamięci Sdram – niestety drogie.

Powerbooki g4 Aluminium – ceny mocno spadly. Polecam wszystkie modele 15″. Nie polecam tylko modelu 867mhz, mocno się grzeje, bardzo. Czasem w modelach 15″ pada dolny slot ram, należy sprawdzić czy oba sloty działają.

Ja mam 15″ 1.33 z 2004 odkupiony od Pawła w grudniu 05 roku. Jest nawet podkręcony na 1.5Ghz. Wszystko działa. PB mają super jakość.

Ibooki g4 są ok, nie psują się tak jak g3. Polecałbym jednak PB alu jesli nie stac nas na intela.

Modele z CoreDuo byly 1 generacją I mają problemy z temperaturą I restartami. Maja wadliwe plyty I są gorące !!!!!!!!!!!!! Dodatkowo MB maja też problem z obudową która pęka (odłamują się drzazgi). Polecam poszukać modelu z C2D. Pamiętajcie też,że CoreDuo to tylko 32bity a Core2Duo to już 64bity !!!!!!!!!!!!! Mam nadzieje ze sie przydałem

Wybrałem tylko najobszerniejsze opisy, bo pozostałe wasze maile starałem się zmieścić w audycji. I jeszcze uwaga dla starych wyjadaczy słuchających podcastu: może wam się wydać, że traktuję temat po łebkach w pewnych chwilach ale zwróćcie uwagę, że to jest półtorej godziny gadania non-stop niemal i niektórych tematów nie ma co wałkować za bardzo bo na inne nie wystarczy czasu.

Mam nadzieje, że informacje zawarte w poście oraz podcaście pomogą wam w wyborze używanego Maka. Odnośnie cen odsyłam – tak samo jak w audycji – do Mojego Jabłuszka gdzie znajduje się stosowna tabela z widełkami cenowymi.

21 komentarzy do tego tekstu

  1. MacP

    Zakradł się mały błąd: „Programy, które wspominałem podczas audycji to coconuBattery (…)”. Wydaje mi się, że coconutBattery?

  2. iSeb

    Hm, a co byscie powiedzieli na iMac’a Core 2 Duo, 2.5 GB RAM w bardzo dobrym stanie za 2700 zlotych??

  3. iSeb

    A, 17” zapomnialem dodac :)

  4. Paweł Nowak

    @MacP – jasne, poprawiam :)

    @iSeb – zobacz tabelkę w Moim Jabłuszku.

  5. vinci

    Muszę napisać sprostowanie apropos iMaca Core Duo ;)
    Jestem posiadaczem iMaca 17″ Core Duo kupionego przeze mnie w Media Markcie i nie mam z nim żadnych problemów, nie ma problemów z restartami jak jest wspomniane w tekscie, nie ma problemów z temperaturą, mam w nim 2GB RAM i jest to bardzo wydajna maszyna co widać po pracy w PS CS3 i wynikach w Xbenchu ;) Aaaa i jeszcze jedno kompletną bzdurą jest wciskanie, że różnica CD vs. C2D jest ogromna. Rzeczywiście Core Duo jest 32 bitowe a Core 2 Duo jest 64 bitowe ale w wydajności nie ma prawie różnicy a z tymi 64 bitami i tak nic nie zrobicie bo żeby działały 64 bity muszę być specjalne programy wykoźystujące 64 bity a takowych nie ma ;) Polecam w 100% Maci z procesorami Core Duo ;)

  6. heretique

    Jeśli chodzi o rożnicę w Core 2 Duo, to zauważalny „kop” wydajności jest w Rosetcie. Dzięki niemu i aktualizacji Mac OS X, nastąpił moment, kiedy aplikacje PowerPC pracowały niemal tak szybko jak natywne Intelowe.

  7. Paweł Nowak

    @vinci – Leopard jest na przykład 64 bitowy :) To taki duży program, który dorzucają do Maków :) I opisane problemy z iMakami nie dotyczą oczywiście *wszystkich* iMaków a tylko niektórych, więc pozostaje nam się cieszyć, że Twój jest od nich wolny.

  8. Wojtek

    Audycja konkretna, na luzie. Choc powiem, ze po przesluchaniu osoba ktora nie miala wczesniej stycznosci moze sie przestraszyc ;) Wypunktowaliscie wady na ktore nalezy uwazac nie dodajac ze przytrafiaja sie one naprawde sporadycznie :) Ale gratuluje udanej audycji i do uslyszenia ;) Hej.

  9. Pobe

    Szczerze mówiąc audycja mi się bardzo podobała, i nawet się kilka razy odezwałem. Ale muszę bliżej mikrofonu mówić. No to teraz trzeba będzie sprzedać pc-ta i kupić jakiegoś MacBooka, co nie?

  10. vinci

    Trochę mnie poniosło ;) Blog bardzo fajny oczywiście i podcast/artykuł super przydatny ;) A co do 64 bitów to Leoś rzeczywiście jest 64 bitowy ale różnicy jakiejś wielkiej nie zobaczymy (wręcz chyba nie widzialna gołym okiem) a aplikacju 64 biotowych (ja na razie oczywiście) to ze świecą szukać ;)

  11. Edi

    Photoshop CS5 ma być 64 bitowy.

  12. zh

    Co do numeru seryjnego – mozna sprawdzic czy jest w bazie kradzionych komputerow przy pomocy Coconut Identity Card.

  13. vinci

    No ale CS5 a teraz mamy CS3 :)

  14. MacP

    Jeszcze drobne literówki: „pomogą wam wyborze używanego” – powinno być „wam w wyborze” oraz „gdzie znajduje się stosowana tabela” – powinno być „stosowna tabela”. Pozdrawiam.

  15. Wojtek

    „Jak wiesz (? :) ) jestem fanem używek.”

    to nie brzmi zbyt dobrze ;)

  16. Szczepan

    no ok, ale gdzie moge sciagnac ten podcast zeby go przesluchac ?

  17. Pobe

    Na przykład tutaj: http://tinyurl.com/39vv67 (iTunes)
    i tu: http://tinyurl.com/6yyhvc (mp3)

  18. malcoolm

    :) ciekawa audycja! gratulacje:)!

  19. makojad

    ad Vinci:
    O wydajności 64bitowego Leoparda mówił Steve Jobs podczas prezentacji Leoparda. Pokazał porównanie z Tygrysem: oba systemy ładowały olbrzymią fotkę (o ile pamiętam chyba parę giga), o bardzo wysokiej rozdzielczości. Różnica była taka, że Leopard załadował ją kilka razy szybciej, a przy tym używał w większości bufora systemowego, natomiast Tygrys był wolny i używał dysku do zbuforowania fotki. Jobs pokazywał jeszcze zalety 64-bitowego coreAnimation – zrobioną na potrzeby prezentacji graficzną wyszukiwarkę filmów – działało „na żywo” i bardzo szybko.
    Jak pokazał Jobs, jest różnica.
    Co do aplikacji – cóż, żadna mniejsza firma nie chciałaby chyba w tej chwili zawężać kręgu odbiorców swoich produktów do posiadaczy tandemu CD2+Leopard. Pewnie tutaj ci wielcy muszą znowu wytyczyć drogę i pokazać, że może się opłaca. Czy to Adobe, czy Apple – na pewno skorzystałyby na tym aplikacje pro, jak Aperture, Logic, Final Cut, nie mówiąc o Photoshopie. Ale to pewnie dużo pracy, a obecne wersje aplikacji, przy silnych konfiguracjach sprzętowych, i tak są szybkie.
    Sorry, że to poza tematem używanych maków.

  20. vinci

    Ja już z nikim nie zamierzam się kłucić ale jeszcze dorzucę swoje 3 grosze ;) Przed zakupem Maczka spytajcie się na forum bądź zastanówcie się do czego będziecie potrzebować komputer bo wczoraj robiłem porównanie: mój iMac Core Duo 1,83GHz 2GB RAM kontra MBP 2,4GHz Penryn 2GB RAM – i wiecie co? jeżeli chodzi o ogólne działanie Leosia to mój iMac chodził zupełnie tak samo jak MBP (ja nawet miałem odpalonych więcej aplikacji w tle) i PS CS3 chodził mniej więcej tak samo ;) Są na pewno aplikacje, które wykorzystują te 64 bity ale nie popadajmy w paranoje z tymi 64 bitami i z to, że Core Duo jest słaby to jest jakiś kompelny mit ;) Nie wiem czy pamiętacie jak długo były produkowane Maczki Mini z prockiem CD a nie C2D… Różnica między Core Solo a Core Duo jest duża ale między Core Duo a Core 2 Duo na prawdę nie jest taka duża. Nie mówię tego z jakiejś zazdrości bo mogłem mieć iMaca C2D i mogę mieć ale po co skoro tej mikro różnicy wydajności nie poczuje ;)

  21. MacMax

    Wiem, że trochę spóźniony komentarz ale muszę napisać coś apropos baterii. Bateria może mieć milion piećset sto dziewięćset ważne żeby miała dużo zdrowia. Bateria była dużo używana? I bardzo dobrze bo np. baterie litowo-polimerowe trzeba dużo używać ;)