Mój pierwszy Mac

Przeskocz do:

Apple Blog.pl

26.11
Przebicia prądu na obudowie
aluminiowych laptopów Apple

Kolejny raz spotykam się z pytaniem o przebicia prądu na obudowie MacBooka Pro (akurat, bo problem dotyczy każdego aluminiowego jabłka). Tym razem napisał do mnie czytelnik Sebastian Ładyżyński i załączył bardzo pomocne zdjęcie.

25112007.jpg

Jeśli ktoś nie wie czym jest ten śrubokręt, to odpowiadam, że jest to próbnik napięcia do sprawdzania “gdzie”, tj. w której dziurce w gniazdku jest napięcie. Żaróweczka wewnątrz rękojeści śrubokręta świeci się kiedy śrubokręt jest przyłożony do +.

Sebastian pisze:

(…) w czasie ladowania baterii (najbardziej wyczuwalnie) oraz podlaczenia do sieci (wydaje sie, ze wtedy mniej) na calej powierzchni metalowej komputera odczuwam mrowienie (w rekach rzecz jasna).

Najmocniej jest to wyczuwalne nad gladzikiem. oczywiscie prad. miarka pokazuje, ze jest obecny na calej obudowie.

Dzieje sie tak tylko wtedy, gdy komputer jest polaczony do sieci.

Problem jest znany i nie da się go rozwiązać inaczej niż przez stosowanie wtyczki z uziemieniem. Poleciłem Sebastianowi wymienić “krótką” wtyczkę w zasilaczu na kabel i wetknąć do gniazdka z uziemieniem.

Mimo, że kabel i wtyczka wyglądają jakby miały takie same końcówki (te od strony zasilacza) to kabel ma uziemienie wewnątrz (3 żyła).

Przyjrzyjmy się zdjęciu poniżej. Srebrny bolec widoczny na zasilaczu jest odpowiedzialny za uziemienie. Wtyczki: europejska, brytyjska i amerykańska nie mają uziemienia w tym miejscu. Widoczny na dole zdjęcia koniec kabla ma dwie blaszki stykające się ze wspomnianym bolcem.

wtyczki-apple-1.jpg

Co ciekawe, brytyjska wtyczka sama w sobie ma uziemienie na zasadzie podłączenia go to “-” w gniazdku.

Tak więc jeśli wasz laptop was kopie, polecam go uziemić. Lub siebie (np. dotykając kaloryfera :)) tego nie robimy zgodnie z zaleceniami bezpieczeństwa przeczytanymi w komentarzach oraz uczymy się całe życie :)

43 komentarzy do tego tekstu

  1. fisher

    Dzieje sie tak w przypadku podpiecia zasilania sznurem bez przewodu uziemiajacego.

  2. fisher

    O nie przeczytalem dalszej czescie newsa w ktorej podano wyjasnienie problemu ;-)

  3. Paweł Nowak

    Coś mi się wydaje fisher, że nie przeczytałeś całego wpisu :) Ale dzięki za potwierdzenie mojej obserwacji z tekstu :)

  4. Paweł Nowak

    O, drugi komentarz znacznie lepszy :)

  5. macin

    Tak ściślej to nie można sprawdzić w którym OTWORZE jest napięcie, ponieważ napięcie jest między dwoma elementami, np. między dwoma przewodami. Próbnik sprawdza gdzie jest faza a gdzie zero. Ojciec cały czas mnie gnębi, że nie mówi się “dziura” a mówi się “otwór”. :-)
    Co do brytyjczyka. Jest to uziemienie na zasadzie mostka, często używane w gniazdkach w starych domach, gdzie sieć jest dwużyłowa. Ale. Nie wiem jak w Anglii mają gniazdka. Czy możliwe jest aby na odwrót podłączyć zasilacz. To znaczy. Mam w jednym bolcu “-” i tam uziemienie. Skąd wiem, że wkładając zasilacz do gniazdka wkładam “-” z zasilacza do “-” w gniazdku? W Polsce nie mam takiej pewności i dowolnie mogę włożyć zasilacz. O ile takie mostkowanie ma sens w gniazdkach o tyle w przedłużaczach jest niebezpieczne, ponieważ możemy mieć w bolcu fazę i np obudowa pralki będzie kopać. Chyba że w Anglii jest możliwy tylko jeden sposób włożenia zasilacza do gniazdka. Np lewy bolec jest zawsze “-”.
    Co do obudowy. Prąd w obudowie nie jest normalną rzeczą i ja osobiście oddałbym go do serwisu. Uziemienie ma za zadanie “wywalić” korki jak prąd pojawi się w metalowej części obudowy naszego urządzenia – takie zabezpieczenie. Jeśli MBP nas kopie to jest coś nie tak i moim zdaniem może być niebezpieczne. Nie mamy pewności, że skoro w obudowie jest prąd, jak sądzę małe napięcie (mrowienie), to za jakiś czas pojawi się 230 V, lub coś się w MBP zjara. Oczywiście jeśli będzie podłączony zasilacz z uziemieniem, to nam najprawdopodobniej nic się nie stanie, bo wcześniej korki wywali, ale MBP może tego nie przeżyć.
    Osobiście widzę dwa rozwiązania:
    1. Serwis
    2. MB :-) – obudowa z izolatora.

  6. Paweł Nowak

    W Anglii kontakt do gniazdka można włożyć tylko w jeden sposób, więc zawsze wiadomo z której strony jest faza.

  7. diamondjef

    nooo, trzeba popiescic (pradem rzecz jasna) serwisantow :D:D:D:D , kiedys pilem z kopiąca prądem lodówka, tzn ja bania , ona kopie :D:D skutki byly cieżkie obydwoje padlismy :D

  8. macin

    @Paweł:

    dobrze wiedzieć. To w Anglii ma to sens w Polsce nie.

    @diamondjef:

    dobre. Ja podłączyłem kiedyś żyrandol. Zadowolony, że działa pozwoliłem matce aby umyła. Coś mnie jednak natknęło (obudowa metalowa) aby sprawdzić czy nie ma przebicia. Jakie było moje zaskoczenie, kiedy próbnik zaświecił :0
    Nie lubię bawić się prądem, bo go nie widać i nie czuć a cholernie niebezpieczny jest. Moim zdaniem lepiej dmuchać na zimne.

  9. fisher

    http://www.appledefects.com/wi.....r_charging

    Potwierdzaja to rozni ludzi. wedle opini innych uzytkownikow ten problem nie wystepuje (nie zaobserwowali go)

  10. JSG

    a ja ma mbp- jak najbardziej aluminiowe, w tej chwili podpięte jest do gniazdka za pomocą kabla od radia- taki z płaską końcówką, nie kopie, na orginalnej krótkiej wtyczce również nie i na kablu z uziemieniem tymbardziej.
    Ale miałem ten problem na samym początku, miną bezpowrotnie.
    Co do kontrolki, są takie które świecą gdy dotknie się do czegokolwiek przewodzącego prąd- nie wiem do czego służą- mam nawet taką jedną, ale są, może ta właśnie taka jest.

  11. fisher

    JSG: Być może masz instalację elektryczną wykonaną w partyzancki sposób, np zero zmostkowane do bolca uziemiajacego w Twoim gniazdku? Czy po podłączeniu zasilacza do inengo gniazdka w innym miejscu też odnotowujesz brak przebicia na obudowie?

  12. JSG

    nie mam tego problemu, instalacja nie jest zrobiona w partyzancki sposób zresztą zerowanie jest ogólno przyjętym standardem.
    Podłączałem na “czarnym kablu” komputer w różnych miejscach. Mieszkaniach i domacz o nieomal stultniej instalacji, studiach filmowych i fotograficznych o gigantyczny przylączach, do agregatów prądotwórczych itp… problem nie istniej.

  13. Koneser

    Panowie (i Panie) ani u nas ani w Anglii nie ma w gniazdkach “+” ani “-”. Prąd mamy przemienny. Plus i minus mamy dopiero po wyprowadzeniu z zasilacza i z reguły jest on znacznie mniejszy i tzw. “bezpieczny” rzędu w zależności od urządzenia 6-24V

  14. Macin

    @koneser:
    Ależ oczywiście masz rację. Przyjmijmy to jako przejęzyczenie i skrót myślowy: w sensie “-” to zero a “+” to faza. Dzięki za wyłapanie błedu.

    @fisher
    Mostkowanie to nie partyzancki sposób, to wyjście z sytuacji kiedy ma się instalację bez poprowadzonego uziemienia na osobnym kablu. Taki “most” w gniazdku nie przeszkadza, w przedłużaczu nie powinien mieć miejsca.

    @JSG
    …na agregacie? Nieźle.

  15. fisher

    @Macin: wybacz, nie znam sie na elektryce. cala moja wiedza to to ze jeden z kabli nie kopie ale dla pewnosci nie powinienem dotykac zadnego ;-))

  16. Macin

    Wybaczam. Popieram niedotykanie :-)

  17. JSG

    [@JSG
    …na agregacie? Nieźle.]
    Moźe masz złe wyobraźenie agregatu, ja myśle o takiej przyczepce np 150KVA
    Służą one do zasilania lamp filmowych zatem stabilność i jakość prądu przekracza znacznie to z czym mamy do czynienia w gniazdkach.

    Zapomniałem dodać że byłem w domu gdzie obok zwykłych gniazdek były gniazdka 110V (co ciekawe z gniazdkamie EU- co spowodowało źe pół godziny dochodziliśmy z Panią domu dlaczego błysk lamp powoduje wywalenie korków- co zdecydowanie mocno denerwowało pokojówkę- ta Pani jest na liście najbogadszych na jednej z czołowych pozycji- taka tam sesja dla forbes…
    Równieź tam nie miałem problemów z przebiciem.

    Wiem źe ten problem się pojawia ale nie u wszystkich i nie wszędzie. Kolega ma 2.33 D2D i też nie kopie…

  18. JQS1984

    Przy ładowaniu “na krótko”(mała wtyczka-2 bolce), mnie mój MBP “strzelał” w pracy. To oczywiście przy dotknięciu go po dłuższej niż ok. 10 min przerwie. W domu mi się to nie przytrafiło (wprowadzam nową zależność, żby nie było łatwo ;))
    Ciekawe co stało na przeszkodzie, by krótka wtyczka nie miała uziemienia

  19. JQS1984

    Napisałem “strzelał” bo teraz ładuję już tylko “na długo”, czyli kabel z uziemieniem.

  20. YANOUSHek

    Mój MacBook Pro jest cały czas podpięty do prądu wtyczką bez uziemienia i jakoś nie kopie prądem.

  21. Olivia

    A ja niestety mam ten problem-albo miałam. jakieś 2 miesiące od zakupu przy podłączeniu do zasilacza(bez różnicy jak) zawsze mnie kopało przy dotknieciu. Teraz po kolejnych 3 miesiącach już nie mam tego problemu-albo go nie czuje bo krócej siedzę przy kompie.

  22. lukde

    Mój mbp po2 tyg odłączony od prądu (bylem na wakacjach)
    na dzień dobry mi przykopał, a potem zaczęły sie problemy z baterią(oczywiście miesiąc po końcu gwarancji:) )
    pzdr.
    Lukde

  23. JQS1984

    W domu ładowałem na krótkiej wtyczce i jak pisałem, nie było przebić Na prawdę nie wiem czemu w pracy pojawia się ten problem, bo przecierz prąd jest ten sam. Może to wina instalacji i jej nieuziemienia gdzieś gdzie powinna być, albo coś zupełnie innego.(po części sam sobie odpowiedziałem). Tak czy siak lpeszy kabel z uziemieniem niż kaloryfer ;)

  24. Syrakuz

    Ja na wlasna reke bym nie uziemial, bo moze po obwodach pójść spjęcie i Mac idzie na zlom :)

  25. Macin

    @JQS1984:
    Nie koniecznie prąd jest ten sam. Wystarczy, że w pobliżu instalacji jest jakiś wielki odbiorca i różnica w napięciu (w gniazdku) może być znacząca.

    @JSG
    To co innego. To w takiej chacie gniazdka 110 V nie były podpisane?

  26. Macin

    Szkoda, że nie ma jakiegoś elektryka/elektronika, ponieważ ja nie rozumiem tego. Moim zdaniem nie powinno zależeć od “…architektury sieci elektrycznej…” albo w MBP wszytko jest izolowane elektrycznie albo nie. W takim sprzęcie, tej klasy i z metalową obudową NIE POWINNO być żadnych przebić. Jeśli to jest mrowienie, to wątpię aby winą były ładunki indukowane.

  27. madman

    @JQS1984: Sprobuj uzyc przewodu z bolcem. Ew. wloz zasilacz do gniazdka do odwrotnie (tak zeby faza byla na przeciwnym bolcu, niz zwykle).

    Problemy z uziemieniem to nie tylko “mrowienie” na obudowie – to grozi smiercia!

    @Marcin: Nie zalezy od “architektury” sieci.
    W gniazdku z uziemieniem mozesz miec albo bolec podpiety do linii uziemiajacej (trzeci przewod), badz zwarty z linia “zerowa” (w starszej instalacji dwuprzewodowej).
    Jednak skutek jest ten sam – ew. napiecie na metalowej obudowie uziemionego urzadzenia nie zabija uzytkownika, a wedruje spokojnie kablem tam, gdzie jego miejsce.

    W przypadku aluminiowych Macbookow (taki problem mialy tez metalowe Sony Vaio) jest to powazny blad konstrukcyjny, niebezpieczny dla zdrowia/zycia wlascicieli!

    Mozna ew. kupic zasilacz do laptopa producenta innego niz Apple (zasilacze typu “czarna kostka” wyprodukowane przez Delta Electronics zawsze maja uziemienie)

  28. Macin

    @madman:
    Ja to wszystko wiem. Jak zmostkujesz instalację i prąd pojawi się na obudowie to po prostu wywali korki i nie będzie prądu. Kabel z wejściem na bolec można podpiąć na jeden sposób, chyba, że gniazdko jest bez uziemienia.
    Pisałem, że nie rozumiem w tym sensie, że to czy prąd jest na obudowie MBP czy nie nie zależy od instalacji (pomijam sytuację kiedy na bolcu jest faza – ewidentna wada instalacji) oraz brak podejmowania działań przez użytkowników. Z prądem nie ma żartów. Moim zdaniem na obudowie nie powinno być prądu bez względu na to czy zasilacz podłączamy z bolcem czy nie – bolec to zabezpieczenie, ale problem dalej istnieje.

  29. Klima

    No misiaki :) ja musiałem przerobić zasilacz, bo przy dotyku komputera wyskakiwał mi wyłącznik r/p, nie wiem jaki wy macie zasilacz, ale ja w swoim w przetwornicy znalazłem nieciekawe połączenie obudowy (ekranu transformatora impulsowego) z minusem czyli wtórnym tegoż transformatora, co ciekawe owocowało powstawaniem potencjału i skutkowało wywalaniem bezpiecznika, ja problem rozwiązałem wstawiając między ekran a masę opornik 1M i mam święty spokój, bez opornika przetwornica często pracowała nie stabilnie 21 – 28V przy obciążeniu 3.85A, dlatego jeżeli jest ekranowanie to musi być podłączone, ale zdławione. Ps ciekawostką jest iż zasilacz z usa tak sie zachowuje, podłączony znajomego z europy nie ma takiego problemu, czyżby inne elementy pomimo tolerancji i automatycznego przełączania zakresów napięć wejściowych. A i co do instalacji, to prawda nie jeden ma kichę wielką, mostkowany przewód ochronny, z N, brak wył R/P, PE brane z kaloryfera czy innego metalowego złomu, echem uważajcie jak wybieracie “świnkę” szczególnie jak nie wiecie jaką,
    Klima.

    (po rozgrzebaniu zasilacz już nie jest taki estetyczny – warto to przemyśleć, jakbym miał 2 raz to robić to bym nie robił :D

  30. Sebastian Ładyżyński

    a tak wracajac do tematu:
    Po pierwsze moj probnik nie swieci przylozony do kompa zawsze, tylko wtedy, gdy go laduje.
    Po drugie moj komputer nie pstryka ladunkiem indukcyjnym, tylko wali pradem.
    Czyli innymi slowy – serwis :///

  31. macin

    Jak najbardziej!!!
    Albo oddaj draniowi może nauczy się kto tu jest Panem!!!

  32. LASERman

    Hejka amatorzy przygód z prądem ;-)
    Kilka kwestii należy wyprostować:
    - taki prosty próbnik nie jest miarodajnym wskaźnikiem napięcia, służy wyłącznie do odróżnienia przewodu gorącego (fazowego) od zimnego (zerowego), przy czym zdarza się iż nawet w prawidłowej instalacji będzie żarzyć na przewodzie zerowym.
    - dotykanie takim próbnikiem metalowej obudowy jakiegokolwiek nieuziemionego urządzenia nie ma za bardzo sensu, w większości zasilaczy wyjściowy “minus” (ten macie na obudowie na pewno) jest połączony poprzez kondensatory tłumiące do układów wejściowych czyli właściwie do gniazdka i w określonych warunkach będzie świecić co nie od razu oznacza “przebicie”
    - występowanie zjawiska zależy od instalacji energetycznej ale nie oznacza automatycznie iż instalacja jest wadliwa, a raczej od jej topologii. Po prostu jeśli (obrazowo) siedzimy w pokoju gdzie przewody biegną dookoła to tworzy się cewka i prąd będzie się indukował w każdym większym metalowym przedmiocie (apropos świecenia próbnika dotykającego czegokolwiek). I standardowe zerowanie tu nie pomoże, szczególnie gdy jak w tym przypadku obudowa komputera nawet z zerem nie jest połączona. Najlepszym przykładem są odbiorniki TV – właściwie każdy “kopie” i to zdrowo gdy podłączamy antenę i zdarzy nam się dotknąć gniazdka antenowego w odbiorniku zanim dosięgnie go wtyczka trzymana w drugiej ręce, i dzieje się tak w 100% sprawnym, prawidłowym telewizorze – zapytaj znajomego “mechanika od telewizora”
    - ponieważ zjawisko mimo wszystko nie występuje często producenci laptopów (nie tylko Apple i Sony) i nie tylko laptopów stosują najczęściej tylko dwużyłowy kabel. innymi słowy nie jest to wada, uchybienie bo zgodne z normami ale jak widać nie zawsze wystarczające.
    - obawiam się że nawet przy bardzo dobrych chęciach serwis nie znajdzie wady ponieważ w serwisie najpewniej zjawisko nie będzie występować. Jedynie wymiana zasilacza ma sens – tylko on może być winny – może coś zmienić, co zweryfikować można będzie tylko w miejscu występowania zjawiska.
    - Uwaga! Zdecydowanie nie “uziemiać:” siebie do kaloryfera (jak napisał autor wątku) jednocześnie dotykając “kopiącego” komputera, gdyż prawie na pewno narazimy się na zwielokrotnione kopnięcie – dokładnie jak w przypadku odbiornika TV.

    Na koniec propozycje rozwiązania problemu “kopania”:
    - pożyczyć zasilacz do kolegi z MyApple do sprawdzenia
    - zastosować/pożyczyć pokazany na zdjęciu kabel z “blaszkami” dotykającymi bolca uziemienia w zasilaczu (o ile na drugim końcu jest wtyczka z otworem na bolec zerujący w gniazdku)
    - zlecić fachowcowi kontrolę zerowania w gniazdkach (jeśli nie ma zamienić na gniazdka z “bolcem” prawidłowo zerowanym zerowanym)
    - zmienić przedłużacz/listwę lub podpiąć do innego gniazdka
    - zmienić pokój/ mieszkanie ;-) tak wiem nie tak latwo
    powodzenia
    Emil

  33. LASERman

    Ups sorry miało być od kolegi z Appleblog – ale chyba jesteśmy wielkąrodziną i nikt się nie obrazi?

  34. Paweł Nowak

    Nikt się nie obrazi, zwłaszcza, że Sebastian mieszka we Włoszech i nawet przy dobrych chęciach nie jestem w stanie mu zasilacza pożyczyć (a mam 5 :))

    Dzięki wielkie za wyjaśnienie wielu rzeczy – było nam chyba trzeba kogoś, kto się zna :D

  35. Macin

    Mam wątpliwości co do tej indukcji prądu przez przewody. Jeśli tak na to patrzyć to:
    1. MCB powinien kopać nawet jak jest na baterii – a nie kopie,
    2. Generalnie wszędzie jesteśmy otoczeni przez kable, niekiedy nawet tworzą swego rodzaju Puszkę Faradaya, więc i wszędzie ładunki powinny się indukować,
    3. Nie jestem elektrykiem ani elektronikiem, ale czy czasem w gnieździe antenowym nie płynie prąd (słaby co prawda), przecież sygnał z anteny jakoś “idzie” i czy przypadkiem nie jest to sygnał napięciowy? Chyba, że wyjście antenowe kopie jak TV jest wyłączony.

    Reasumując widzę tu trochę niejasności co do tego co napisałeś LASERman.

    Zresztą jeśli byłyby to ładunki indukowane, to po pewnym czasie powinny się wyczerpać, więc można by było zaryzykować eksperyment i podotykać MBP i zobaczyć czy po pewnym czasie się skończy kopanie.

  36. Paweł Nowak

    Sebastian na pewno będzie bardziej niż zadowolony jeśli będzie mógł takie eksperyment przeprowadzić dla Apple Blog :) Najwyżej rezultaty przekaże nam jego rodzina…

  37. macin

    Bez przesad nic mu się nie powinno stać, trochę go popieści, więc w sumie sam bym się skusił jakbym miał MBP – w końcu mamy zimne wieczory.
    Chodzi mi o to, że wątpię w to aby ładunki indukowane mogłyby być przyczyną tego zjawiska jak zasugerował LASERman. A to dlatego, że w takim przypadku;
    1. MBP kopałby non stop, bez względu czy byłby na zasilaczu czy nie,
    2. Kopałby prawie wszędzie, ponieważ prawie wszędzie mamy kable i pole elektryczne z tym związane,
    3. Nawet jakby pokój naszego szanownego kolegi Sebastiana (nie odzywa się mam nadzieję, że MBP go nie wykończył) nadaje się do Archiwum X to każdy element metalowy w tym pokoju stanowiłby potencjalne źródło pieszczot.
    Dlatego więc wydaje mi się niesłusznym zwalanie winy na indukcje.
    Można zrobić mniej drakońskie doświadczenie, ale trochę kłopotliwe. Należy stworzyć siatkę Faradaya (metalową klatkę, z małymi oczkami, lub pojemnik metalowy – coś a la kula, sześcian itp – ważne aby miał wszystkie ściany). Bierzemy MBP, łączymy go normalnie – tak aby nas kopał, wsiadamy z nim do klatki i próbujemy czy wtedy kopie. Jeśli winą jest indukcja to w siatce nie ma pola i na MBP nie powinno być żadnych ładunków indukowanych – brak pieszczot.

  38. Sebastian Ładyżyński

    no wiec tak:

    Dajmy sobie spokoj z probnikiem.

    Dotykam kaloryfera i komputera jednoczesnie – i nic sie nie dzieje.

    Komputer na baterii jest nieszkodliwy. Byc moze problemem sa wloskie gniazdka (tu wszystko momentami sprawia wrazenie po…platanego).

    Wiec, dobra rada, sprobuje z innym zasilaczem, na swieta sprobuje w Polsce o ile do tego czasu… khe khe, sprawa sie nie wyklaruje. W taki czy inny sposob.

    I jeszcze jedno – bo nie wszyscy chyba rozumieja o jakie uczucie mi chodzi: on nie pstryka, tylko dotykajac metalu czuc mrowienie (“constantly”).

    Generalnie chodzi mi tylko o jedno – czy jest to wada mojego kompa jedynie, czyli cos co podlega wymianie –
    czy powoduje to siec wloska (sic!!!) czy inne warunki – prawda, ze w koncu zmienie mieszkanie :) To nie jest az taki duzy problem.

    Tak czy inaczej – dzieki za duzy odzew w tej sprawie.

  39. LAERman

    @Marcin:
    1 – Mylisz indukcję prądu zmiennego o jakiej piszę z gromadzeniem ładunku elektrostatycznego. Konkretnie chodzi o przenikanie fazy do obudowy urządzenia do czego przyczynia się topologia sieci, a konkretnie długość przewodu zerowego przez co w punkcie połączenia zera do odbiornika występuje potencjał wyższy od bezwzględnego zera (uziemienie), jeśli do tego przewód zerowy nie jest bezpośrednio połączony z urządzeniem mamy “wiszącą w powietrzu” masę (metalową obudowę) w której indukuje się potencjał względem bezwzględnego zera, którego NIA MA W INSTALACJI pomieszczenia, a ponieważ w tym wypadku nasze ciało ma niższy potencjał (jesteśmy chodzącym uziemieniem – po części) to mamy obwód przy dotknięciu. Odnośnie tworzenia cewki chodziło o indukcję prądu w przewodzie zerowym. Sorry nie potrafię tego prościej wyjaśnić tak na szybko, ale reasumując do tego zjawiska indukcji czy jak kto woli przebicia potrzebne jest połączenie z instalacją elektryczną.
    2 – Puszka Faradaya akurat ma tę właściwość iż tłumi wszelkie fale elektromagnetyczne z zewnątrz, i nie generuje fal wewnątrz ale jak wyżej – nie o takim zjawisku mowa.
    3 – sygnał indukowany w antenie (odbiorczej) jest tak słaby że nie byłby w stanie popieścić nawet muchy, w przykładzie z “kopiącą” anteną to TV ma na gniazdku antenowym przebicie fazy (standardowo), a antena działa jak uziemienie (kablówka i anteny zbiorcze są de facto uziemione).
    Mam nadzieję że pomogłem.
    Emil

  40. Macin

    Nie nadal nie rozumiem. Jeśli do tego zjawiska potrzebne jest połączenie z siecią to na pewno nie jest to indukcja. Indukcja prądu/elektromagnetyczna jest wynikiem działania zmiennego pola magnetycznego (bądź poruszania przewodnika w stałym polu B). Mam przewód z fazą tworzący cewkę, taki sam zero i jasne jest, że w zerze może popłynąć niewielki prąd indukowany przez zmienne pole magnetyczne. Ale dlaczego konieczne jest połączenie MBP do sieci aby w nim powstał prąd to nie rozumiem, a sadzę że tu się mylisz. Jeśli takiego MBP usadowimy w cewce, która wytwarza zmienne pole magnetyczne i nie połączymy go z tą cewka to jeśli pole B jest wystarczająco silne to w MBP powinien wytworzyć się prąd indukcyjny, ale i w każdym innym metalowym przedmiocie. Dlatego zjawisko, które opisujesz nie jest w tym sensie indukcją – nie przeczę, że istnieje ale nazwanie go indukcją jest błędne.

  41. Greg

    No i dziekuje bardzo za artykul. Przebicie na laptopie i efekt “kopania” zmusil mnie do przejrzenia neta i oto moje spostrzezenia.
    1. Laptop podpiety do zasilania = kopanie pradem
    2. do laptopa podlaczone kontrolery MIDI, ktore podlaczone byly do tego samego zrodla co laptop [przedluzacz] = kopanie pradem
    3. odlaczylem zasilanie od MB – dalej to samo

    4. odlaczylem wszystkie porty USB i zasilanie – PRZESTAL KOPAC

    wniosek : Przedluzacz wadliwy

    po podpieciu MIDI i MB do innego zasilacza problem z kopaniem :) znikl.

    PS. ktos tam mial problem z Iphonem – otoz uzywalem pewnego czasu zadowarki USB do ktorej podpialem kabel z iPhona. podczas rozmowy zdarzalo sie ze kopal. po zakupie oryginalnej ladowarki do telefonu .. problem sie rozwiazal.

    Mysle ze przy takim sprzecie powinnismy wszyscy zainwestowac z dobre przedluzacze z uziemieniem

    Pozdrawiam
    G.O.


Strony, które pisały o tym tekście

  1. Reorder » Blog Archive » Prąd “na” Macbook’u Pro

    [...] Na swoim blogu Piotr Nowak zwraca uwagę na ciekawy problem przebić prądu w Macbookach Pro.Kiedyś mnie też to spotkało… ale tylko w “warunkach bojowych” (studio).  Bardzo niemiłe uczucie. Moim skromnym zdaniem wszystko zależy od architektury sieci elektrycznej. Wiecej tutaj. [...]

  2. O tym jak… kupiłem iPhone’a 4 | applemusic.pl

    [...] to kupiłem pierwszego Macbooka. Myślicie, że to nie ma związku z wadliwymi iPhonami? Otóż ma. Mój pierwszy mak kopał mnie prądem. I właściwie po dłuższym researchu okazało się, że w sumie każdy aluminiowy Macbook kopie [...]

More in Hardware (285 of 459 articles)